白巖松：文化是城市的財富 我喜歡現在的泉州

海峽網10月31日訊 “看到‘泉’字，覺得泉州這座城市該是和東方時空有緣分的地方，因為‘泉’字，上面是白，下面是水，東方時空，正好一個是我，一個是水均益，如果張泉林不走的話，白水泉都齊了，這個緣分還是不淺的。”

白巖松回答現場觀眾提問

這是前晚，主持人白巖松在泉州師院演講《要知識更要有智慧》中提到的一句話。

當天下午，白巖松還先在晉江五店市風雅頌書店做了《白說》的讀者分享會。

兩場分享，粉絲爆滿，大家也問了很多，關于幸福、足球、工作、迷茫。不是第一次來泉的他，幽默談及和泉州的緣分，犀利語言中的思辨和睿智。

此次為白巖松主持的，是人民日報文藝版編輯、作家、首屆魯迅文學獎獲得者李輝。他們此次攜手來泉，是因為90歲黃永玉老先生與泉州的特殊緣分。

談泉州

我對黃老師記憶中的泉州非常尊重，但我現在接觸到的是發展進行時的泉州，有好的，也有不好的，但我喜歡現在的泉州

文化才是一座城市留下來最重要的財富

我和李輝這次能來泉州，離不開黃永玉老先生。老先生在《無愁河的浪蕩漢子》里寫下了70年前的泉州，用他不太常用的夸贊至極的詞匯。泉州真是賺了，泉州的先人寬容地給了黃永玉老先生6年成長時光，成了他生命中最難忘的記憶。70年后，老先生用他厚重的文筆，來感謝泉州。但是你們要想想今天你們對文化是什么態度，這里加一個細節，去年年初我和李輝去黃永玉老師家，他的床和寫稿的桌子之間不差3米，老先生說歲數大了，夜不能寐的時候，想到什么了，要迅速寫下來，否則就忘了。你很難想象這位90歲老師上樓都很艱難，可他的寫作是這樣完成的，毫不遲疑。

我對黃老師記憶中的泉州非常尊重，但我現在接觸到的是發展進行時的泉州，有好的，也有不好的，但我喜歡現在的泉州。文化才是一座城市留下來最重要的財富，其他的都會煙消云散。

問：您與泉州也有幾次緣分，請問黃永玉老先生筆下的泉州與您認識的泉州有什么差別嗎？

白巖松：黃老先生筆下的泉州都是經過過濾的，都是最好的東西，最具泉州文化特點的美好。而我所認識的泉州則是當下的，沒有過濾的，好的、壞的撲面而來。黃老先生知曉的是70年前的泉州，那是他的泉州。我更喜歡當下正在進行中、熱騰騰的泉州。道教、佛教再到伊斯蘭教、基督教共同在這里生根，我和黃老先生一樣也很喜歡這里。

問：您如何看待文化產業與城市發展的關系？

白巖松：文化是什么？黃永玉老先生90歲時描述了當年的泉州。當時的高樓之類他肯定不記得了，可是當時的泉州滋養了他。如今，老爺子又反過來用文化提高了泉州的知名度。歷史證明，那些看起來沒用的東西，可能才是真正的文化。

我之前去過富陽，特意去看了《富春山居圖》黃公望作畫的地方，半山腰上城下才是風光的富豪與當時的名人們，可是幾百年之后，城里的富豪早已煙消云散，而當時連黃公望自己都覺得無用，并將之贈予一名為“無用師”的僧侶，被稱為“無用師卷”的畫作卻被留了下來。

中國叫“拆那”，所以總避免不了“拆”。可是如果問你什么才是晉江的文化時，你不會記起那些被拆后重建的高樓大廈，而是說起這里，說起晉江的五店市，還有母親的飯菜味道及小街巷的小吃，這些才是文化。

談智慧

我覺得現在年輕人最缺乏的是睡眠，沒有睡眠，智慧哪兒來呢

我們獲得知識太容易 智慧卻消失了

去年3月24日，我有緣和我特別喜歡的文化老人陳鼓應老先生聊天，老先生說，現在真是要告訴年輕人，獲得知識太容易了，以為獲得了知識就什么都有了，這不對，他說現代人是多識少智，但是古人卻是少識多智。我們現在很多年輕人把隨時可以獲取的知識，當作全部，獲取完知識就結束了，智慧在哪里。可是我們古人，他們甚至不知道地球是圓的，于是他們只好仰望星空，他們寫下的東西如今依然在指引我們的心靈之路。但是現在人，絕大多數都低頭看屏幕，知識來了，智慧消失了，甚至錯誤更多，知道天文地理，卻連簡單的生活問題都解決不好。

大家要走進有智慧的“老頭”，要學會閱讀“老頭”，這些智者就是一部最鮮活的書籍。回想一下自己5年內有沒有和爺爺奶奶或者姥姥姥爺談心過。別錯過你身邊的老人。從一次家族訪問中，你會感受到他們輝煌掙扎行走過。

問：80后對教育下一代小朋友方面，有什么建議？

白巖松：我非常同情和尊重80后，非常期待90后，但是我會以更高的期待，期待將成為家長的80后。

因為80后的父母們沒有積累太多財富，在他們成長的過程中，所以80后的一代人要物質又要精神，很難，但你明顯看到90后一代人，對精神的追求前所未有，因為他們的父母已經積累了相當多的財富，讓他們不再為物質發愁，這是90后和80后很大的一個區別。因此我們非常期待90后一批人對中國未來的改變。因為他們的骨子里誕生的一種精神，會超越物質。80后既要精神，又要為物質努力。中國現在最缺的是中國好家長，我們天天都在抱怨，但是你在做什么，如果你在打麻將，憑什么要求孩子愛看書呢，一切都從新一代的父母開始改變，中國沒有秘方，指望每一個人，你變了，中國就變了。你能給你孩子的，一定是多贊揚一些，是交流，不是私人財產，讓你的生活健康，他肯定也會跟上。

談讀書

我很慶幸我過了30歲才看《道德經》，再年輕一點，或許我也會看不懂

所有偉大的東西

最初看起來都是無用

所有偉大的東西，最初看起來都是無用的。歷來偉大的詩人、詞作者全是業余的，蘇東坡主業是當官的，副業弄個東坡肉，弄個明月幾時有。中國的文化史，都是業余史，因為他不功利，真的想要寫。《老子》說過：有人問這是什么杯子，有人說這是瓷杯子，但是大家都沒看到，杯子之所以成為杯子，不是因為周邊的瓷，而是因為中間的空，空了才能裝水。一個房子也是如此。我所有的好的想法都是在發呆的時候想到的，這是知識和智慧的辯證智慧。

學生最重要的不是規劃，不是夢想，最重要的是：第一，睡覺；第二，運動；第三， 強心臟。做到知行合一。每天留10分鐘和自己對話。在你500人的通訊錄、70人的朋友圈中，又有多少人會和你談心呢。也不需要做好讀書筆記，一本好書你讀完就會留在你的腦海中。

問：我今年高二，我讀了很多書，很多歷史類的，但很多書，我根本就不覺得好看，我怎么把看書轉換成積累書中有用的東西。

白巖松：不要讀每一本書都那么功利，看你愛看的，書會找書，不讀書的人，會覺得沒什么可讀的，愛讀書的人，會發現，書會找書，你看過的都會留下痕跡。我很慶幸我過了30歲才看《道德經》，再年輕一點，或許我也會看不懂。

生命的改變和提升，往往于無意處，很多人生最重要的改變，極其偶然，可能就是你看過的一本書的幾句話。你只要讀，量變量變，突然什么時候就會質變，又量變量變，什么時候又會質變，但是你不會知道那個點在哪兒，你唯一知道的就是不斷讀下去。

問：我現在在做泉州的讀書會，可以怎么做去影響年輕人？

白巖松：不要把目標提得那么大，讀書會不要想那么多，就是把影響了你的書，用很好的方式去傳播，自然就可以影響別人，所有的影響來自于認真地做事。生活中很多重要的改變，在于一點一滴的細節當中，而不是人云亦云。（海都記者 韓婧 王金淼 文/圖）