醫?；貞`魂砍價說了什么 醫?；貞`魂砍價背后故事太感人

央視網消息：在日前結束的醫保談判現場，有一段視頻被網友點贊為“靈魂砍價”。通過這次醫保談判，多個全球知名的貴族藥最終開出了平民價，而且很多進口藥品給出了全球最低價。今天，我們通過那段視頻里的主人公，來了解醫保談判背后的故事。

他是誰呢？國家醫保藥品準入談判專家許偉、浙江省醫療保障局醫藥服務管理處處長。他首先告訴記者，談判專家對進入談判目錄的藥品，以及藥品的談判底價都一無所知。這是為什么呢？

記者：既然是談判，為什么不做到知己知彼？

浙江省醫療保障局醫藥服務管理處處長、醫保專家許偉：我覺得保密，保密原則是很重要的，如果之前我們所有的談判專家已經知曉了這個藥品，可能里面有一些風聲或者是有些信息容易透露給企業。

談判從11月11日開始，為期三天，被大家成為“靈魂砍價”的一幕出現在第三天的上午。進入談判會場，通過現場抽簽，決定談判小組進入哪個談判房間，之后，談判小組才能拿到資料。

【還原現場】價格要一分一分地談

11月13日上午，由許偉擔任組長的醫保專家小組第一場次談判的藥品是達格列凈片，一種治療2型糖尿病的特效藥。與企業代表你來我往六個來回，最終將藥從5.62元砍到了4.36元這樣的全球最低價。

一粒藥多降一分錢，背后的分量有多重呢？一分錢，對于全國來講，可能就是幾十萬甚至幾百萬。我們再回到當時的談判現場，同時聽聽醫保專家許偉親身解讀每一步的談判技巧。

許偉：“你們可以第一輪報價，根據報價情況我們再給你一些提示，報價有兩次。如果兩次都達不到我們的心理價位，或者超出底價的15%，那就要直接出局。”

藥企談判代表：“明白，最大的誠意，我們的第一輪報價是5.62元，10毫克5.62元。”

許偉：第一輪肯定不會拿出它最后的底牌，這個價格跟我們底價還是有很大差距的。

記者：為什么要給他們這個提示？

許偉：因為國家要求是我們底價的15%之內才有繼續談的可能，規則很明確，如果第二次報價不在我們整的一個規定范圍之內，企業是直接出局的。

記者：出局又怎樣？

許偉：我覺得最大的損失，老百姓用不到這個藥。

經過提示，藥企代表現場調整了報價方案，給出了第二輪報價，每10毫克4.72元，比第一輪報價低了0.9元，這個報價達到了繼續談判的標準。

許偉：“首先恭喜你們可以納入到我們底價15%的范圍之內了。”

藥企談判代表：“謝謝。”

第三次報價，藥企代表給出了4.62元的報價，再降0.1元。

許偉：“中國市場這么大，你們跟CEO再去申請下吧，給你5分鐘好吧？”

許偉：“5分鐘也是給他們一個心理的壓力，如果時間太長，他們喋喋不休在外面商量，不一定會很好的一個價格，只有一個時間的限制。”

藥企談判代表：“所以我們現在報這個價格是4.5元。”

記者：您那個時候什么表情？

許偉：我面無表情。

記者：能做到面無表情嗎？

許偉：盡量，因為如果你過多的表情比如你臉上有那么一絲喜悅，或者有一絲高興的表情可能會給他一個提示，已經肯定在我的底價之內了，可能下一步再談判的余地我就沒有了。

藥企談判代表：“這個價格已經比韓國還要低了，韓國是4.62元。”

許偉：“但你有沒有想過韓國多少人口，中國多少人口，現在是我們整個一個國家來跟你進行一個談判。”

記者：這個時候您說了一句話，這是整個國家在跟你談判？

許偉：對。

記者：為什么會說出這句話？

許偉：我覺得也是很自然脫口而出的，當時好像也沒多想，因為我覺得這次國家談判，我們底氣更足，不但是醫保準入的跟你談，也是我們整個進入我們整個醫院招采平臺的跟你談，對企業來說，今后能夠第一時間進入我們醫院，能夠進入到我們病人手中，對他的時間也是很有作用的，所以這一點來說這是有底氣的。

藥企談判代表：“利潤空間越來越小了，所以現在是報4.4元，再降一毛錢。”

許偉：他們當時也是在關注我，直接盯住我的眼神，看這4.4能不能簽約，也是一種比較殷切的希望，好像很想簽下來用這個價格，所以當時我都可以判斷差不多了，再往下走估計余地是不大的。

記者：既然如此，為什么還要一分一分往下繼續砍4分錢？

許偉：我在想這時候能還一分，真的是一分，我當時測算，如果我們中國人民有1000萬的病人用這個企業的藥品，一分錢，其實每一天，我們全國人民可以省10萬塊錢，如果放到一年365天那就是3600多萬，如果是4分錢其實就一個多億，對老百姓也好，對我們醫?；鹨埠檬呛艽笠还P錢，不能小看這一分錢，所以我當時想能還幾分那就是幾分。

【背后故事】希望老百姓能看得起病

達格列凈片醫保談判的最終價格為4.36元。對照某家電商每粒10毫克14.64元的售價，按照4.36元這個價格進入醫保目錄之后，降價幅度超過了70%。

在為期三天的談判中，150個談判藥品中，最終有97個藥品談判成功，價格平均降幅超過了60%，這將直接帶動使用這些藥物的患者負擔水平降至原來的20%以下，個別藥品甚至降至原來的5%以下。

對于這樣的談判成果，作為參與談判的專家之一，許偉感到欣慰，不僅是因為完成了國家談判所賦予的職責，還因為在成為醫保專家之前，他有過8年的腦外科醫生的經歷?；颊咭蚪洕蚨艞壷委煹钠D難處境給許偉留下了深刻的印象。

怎樣才能幫到更多的病人呢？2001年，許偉看到了一則浙江省醫保的招聘啟事。

許偉：我去報名去了，當時我是個什么想法，我覺得做醫生確實可以救死扶傷，但是他救治的病人可能這一輩子就一個兩個或者日積月累幾十個幾百個，但是我覺得進入醫保能夠給老百姓更多的保障，讓他們有錢，能夠看得起病，可能會惠及到成千上萬的一些病人，可能惠及面會更廣，所以我就踏上醫保的專業。

【越來越好】藥貴難題正逐步改善

許偉從事醫保行政工作的20年，經歷了中國醫保制度不斷完善，基本醫保完成全民覆蓋的過程，最近幾年，通過醫保藥品準入的談判，長期存在的用藥難、用藥貴的難題也正在得到逐步改善。

記者：去年您也參與了，今年也參與了，兩年連續參與您感覺到對比，感覺到不同嗎？

許偉：這次談判品種的覆蓋面比上一次更廣了，上次我們2018年的談判，我們最主要是一些抗癌藥品的談判才18個，這一次談判我們不但是覆蓋了一些抗癌藥品，其他還涉及了一些罕見病的藥品，還有涉及到一些小孩子用藥、兒童用藥，所以我覺得它涉及面很廣，方方面面，這也是體現出國家希望把更多的好藥，能夠進入到醫保支付的初衷、初心。